Канал «VANDY» смог пообщаться с участником эрзянского сопротивления, непосредственно участвовавшим в операции в Зубовой Поляне.
— Здравствуйте! Если зайти на местные паблики Вконтакте, то можно увидеть, что Ваша акция наделала много шума как в Зубовой Поляне, так и за ее пределами. Люди активно обсуждают сожжение машины Ляпунова, а ещё – эрзянское сопротивление, взявшее на себя ответственность за поджог. Что это за сопротивление?
— Шумбратадо! Сопротивление – это народное движение. Мы выступаем за создание Эрзянь Мастор, правового европейского государства.
— То есть это движение эрзянских националистов?
— Не совсем. Это движение тех, кто выступает за радикальные изменения в сторону обеспечения законности и справедливости. Тех, кто не хочет жить в полицейском государстве. Основное, что нас объединяет – это свобода и справедливость. Хотя нас и немного, но у нас есть самые разные люди: как по национальности, так и по убеждениям. И даже по религии. Понятно, что есть и эрзянские националисты.
— А какое соотношение, сколько эрзян?
— Этого я не могу сказать точно.
— Простите, Вы только что сказали, что движение немногочисленное и тут же говорите, что не знаете сколько в нем эрзянских националистов. Как это понимать?
— Я же не лидер эрзянского сопротивления. Всё организовано так, что я знаю только непосредственного командира и группу, в которую я вхожу. Является ли командир нашей группы лидером – я тоже не знаю.
— Ваша группа – это подразделение «Od Vij»?
— Да, мы входим в «Od Vij».
— То есть, существуют и другие группы?
— Да.
— А сколько людей в «Od Vij» и эрзянском сопротивлении вообще?
— Этого я не могу сказать. Во-первых, это секретная информация, и во-вторых, я и сам точно не знаю.
— Хорошо, предположим, что есть и другие подразделения. Однако мы слышали только об одной акции эрзянского сопротивления – о сожжение машины Ляпунова. Почему мы должны верить, что существует какое-то сопротивление? Может это вообще заказуха против Ляпунова. Все же человек богатый, с определенными связями, «решающий вопросы». У Ляпунова наверняка много врагов.
— Конечно, не стоит слепо верить в то, что слышишь. Особенно в наше время. Всё надо воспринимать критически, проверять полученную информацию. Мы призываем к этому наших людей. Когда Вам кто-то рассказывает что-то – перед тем, как принять на веру – подумайте, кто вам говорит об этом и почему он это говорит.
Что касается других подразделений, то во-первых, я знаю об их существовании, знаю наверняка, что они есть. Они нам помогали готовится к другим акциям. Во-вторых, сопротивление – это же не только поджоги и подрывы. Силовые акции – только один из методов нашей борьбы. Но для того, чтобы такая акция состоялась – нужна очень серьезная подготовительная работа.
— Допустим, что есть другие подразделения, объединенные единым руководством и единой идеей. Почему мы не видели других акций, а только одну – в Зубовой Поляне? Кстати, Зубова Поляна – мокшанская земля. При чем здесь эрзянское сопротивление?
— Вопросов сразу на три интервью (смеется – ред). Попробую объяснить. Эрзянское сопротивление – это не этнокружок и не землячество. В сопротивление вступают те, кто разделяет наши взгляды и готов действовать. Среди нас есть и русские, и мокшане, и не только из Мордовии.
Мы боевое крыло эрзянского движения. То есть, существует политическое крыло, а есть силовой блок, назовем это так. Политическое крыло – это Инязор, Совет Старейшин, Эрзянский съезд, прошедший в прошлом году в Эстонии. Там была утверждена политическая программа и конкретная цель всей нашей борьбы – создание независимого государства Эрзянь Мастор. Территория государства, которое мы хотим создать, значительно больше, чем территория Республики Мордовия. Там есть и мокшанские земли, и татарские, и русские. В Интернете есть это всё с картинками и картами.
Поэтому, если мы провели акцию в Зубовой Поляне, то это не означает, что там есть мокшанский кружок, который решил создать сопротивление. Нет. Все устроено по-другому. Командование видело, что в Зубовой Поляне твориться беспредел – власти решили строить полигон для отходов со всех окрестностей, включая соседние регионы, наплевав на мнение людей, нагло, не считаясь с народом. Соответственно, в “Od Vij” приняли решение заступиться за народ и преподнести властям урок.
Мы будем действовать на тех землях, где хотим построить новое государство, а не там, где сейчас живут эрзяне, не там, куда нас загнали за последние сто лет…
— Получается, что Зубова Поляна единственная ваша акция?
— Нет, не единственная.
— А почему стало известно только об этой акции?
— Потому что таким был приказ командования. Посчитали нужным придать огласке историю с мусорным полигоном, и сделать всё, чтобы власть отступила. Поэтому в “Od Vij” решили дать интервью вашему каналу, мы знаем, что «VANDY» – это один из ресурсов эрзянского национального движения.
По другим акциям просто не было необходимости выпускать обращения либо заявления. Может быть, пока не время.
— Мы промониторили соцсети и надо признать, что ваша акция получила поддержку среди многих местных жителей. Людям хочется верить в существование «народных мстителей», карающих проворовавшихся чиновников. Однако есть и те, кого пугают ваши методы. Зачем действовать так радикально? Вы же сами сказали, что боретесь за правовое государство. Так боритесь правовыми методами! Пишите обращения в полицию, в прокуратуру, в следственный комитет.
— Извините, это бессмысленно! Мы не будем больше никуда писать. Писать петиции, обращения, заявления в суды имеет смысл, если работает закон или есть хотя бы видимость правосудия. Вы спросите у людей, кто сегодня верит этим судам, полиции и прокуратуре? Если против вас будет судится сын министра либо жена прокурора – угадайте, кто выиграет суд? Думаю, что вам ответит любой школьник.
Идея независимого государства Эрзянь Мастор появилась не просто так. Мы по-другому не сможем выжить! Россия – это большая тюрьма или колония, которая ломает человека, с детства приучает к покорности. Российским властям народ нужен только как обслуживающий персонал или как пушечное мясо на войне. Нас со школы учат, что «руководству страны виднее», «всякая власть от Бога» и так далее. Но мы понимаем, что с Россией не будет будущего ни у эрзян, ни у мокшан, ни у татар, ни даже у самих русских. Только страдание, терпение и мечта о том, как бы поскорее свалить отсюда.
— То есть необходима радикальная перезагрузка системы?
— Необходима свобода. Перезагрузка приведет к новому Путину и тоталитарному государству. Будет свобода – будет независимость. Это естественный процесс. Если России дать свободу – она сразу начинает разваливаться, это доказано историей. Россия может существовать только за счёт опричнины, КГБ разных, террора, преследования иноагентов и т.д. Вот вы дайте свободу исправительной колонии. Что произойдет? Даже если Навальный с Ходорковским будут метаться от барака к бараку и орать: «Переучреждение колонии на добровольных началах! Новый договор! Оставайтесь с нами! Не разрушайте колонию, иначе начнется хаос!». Много людей захотят оставаться в колонии, если есть возможность жить свободно, работать, и развиваться?
— То есть, Навальный, Ходорковский, Каспаров – это не ваши союзники?
— Нет. Эрзянское движение неоднократно заявляло об этом. У нас принципиально разные цели. Мы хотим свободы и независимости, они хотят быть вместо Путина.
— Но ведь не сместив Путина вы не сможете реализовать своих идей.
— Политические и стратегические вопросы – это к Сыресю [Боляеню, эрзянскому Инязору – ред.]. Ему съезд поручил возглавлять наше движение. Я могу изложить свое понимание. Навальный, Ходорковский, Каспаров, Гудков нам не союзники.
— А Пономарев? Русский добровольческий корпус и Легион «Свобода России»?
— Ну и вопросы у вас! (смеется – ред). Сегодня они нам не враги, но что будет завтра? Я не слышал, чтобы они заявляли о том, на каких территориях будет эта их “Свободная Россия”! А после этого, я бы хотел услышать от них, что в момент, когда мы будем брать власть на всех территориях Эрзянь Мастор,они не будут вмешиваться в наши дела, не будут отправлять сюда свои войска, своих добровольцев. Они должны четко заявить, что они не претендуют на Эрзянь Мастор, что они вообще не претендуют на все территории Идель-Урала. Здесь будут возникать новые государства: Татарстан, Башкортостан, возможно Чувашия, Марий Эл и Удмуртия. Как это будет происходить, какой будет политический строй – это уже не касается РДК и ЛСР.
— Спасибо Вам за этот откровенный разговор!
— Монгак сюконян! (“И вам спасибо” – ред.)
"VANDY"
