Об этом журналистка Общественное Культура Олеся Котубей пообщалась с публицистом и деятелем эрзянского национального движения Ростиславом Мартынюком, также известным под эрзянским именем Ожомасонь Кирдя.
Он специализируется на истории финно-венгерских стран, в частности на истории эрзян, мокшан и вепсов, был редактором украиноязычного сайта финно-венгерских новостей «Уграина» (2004-2016), продвигает концепцию финно-венгерского происхождения русских и коренизации их идентичности, вепсского и эрзянского субстратов.
Мартынюк является председателем Наблюдательного Совета благотворительного фонда «Героика», активно участвовал в создании общественно-политического движения «Свободный Идель-Урал» и был участником трех украинских экспедиций на объекты ГУЛАГ Республики Карелия и Соловецких островов.
Порабощенные народы РФ и их самоопределение
Почему трудно посчитать порабощенные народы
Первое, о чем я вас хотела спросить – подсчет порабощенных народов. Некоторые исследователи утверждают, что их около сотни, а вот, например, старейшина народа эрзя Сырес Боляень в нашем интервью сказал, что около 190. Сколько их по вашим подсчетам?
А можно я переверну всю арифметику вверх дном и объясню, почему? Я хотел бы начать не с количества, а с природы Российской Федерации и того, что это за территория. Современная территория РФ антиправовая — в фактическом понимании это территория суммы региональных и континентальных геноцидов, перемещенное население и абсолютно изъятое право со всех территорий, начиная с большевистского переворота 1917 года, национально-освободительных войн и перед захватом нововозникших стран Восточной Европы и Азии.
Вы спрашиваете: а сколько, собственно, народов? А что нам делать, например, с Кубанью или Черкессией, которая фактически сейчас не существует, а в 1860-е годы было депортировано несколько миллионов человек в современную Турцию, тогда в Османскую империю, и сегодня они там существуют как диаспорный народ, претендующий на возвращение на эту территорию?
Кто это? Это народ-репатриант, который может претендовать, чтобы стать сто девяносто первым народом на тех территориях, которые сейчас формально контролирует Москва, или это уже глубокая история, к которой мы не возвращаемся и обнуляем все? С какого-то условно 1991 года – кто был на своих местах, тот и в дамках? Я считаю, что это неправильно, и можно говорить о сложных конфигурациях, относящихся к депортированным народам XVIII-XIX вв.
Или восстановление суверенитета Беларуси над Смоленском. Например, в Европе Московское государство смогло осуществить три тотальных геноцида. Это геноцид карелов, территории Ингерманландии — вокруг Санкт-Петербурга и Карельского перешейка, вместе с вепсами и другими финскими народами в нынешней Ленинградской области. Это геноцид восточной Белоруссии, центром которой является Смоленск. И самый масштабный геноцид Кубани и Черкесии. Эти три территории должны быть рассмотрены отдельно, когда мы будем говорить о формировании природосуверенитетов этих 190 условных наций, существующих сегодня в Российской Федерации.
Что касается опять же этого подсчета – сейчас не существует четкого политического словаря в отношении всех этих народов. Кто-то говорит, что это нации, кто-то говорит, что это народности, этнические группы, компактные группы древних племен в западной и северной Азии. Если мы говорим о каком-то кондоминиуме, представление обо всех этих народах – кто это? Это народы, имеющие свою коренную территорию, проживающие сейчас на этой территории и претендующие на создание государств в своих границах со столицами, институтами и представительством ООН? Будем ли мы разбивать нации на какие-то группы взрослых, не взрослых и тех, кто при смерти?
Одни, хотя завтра, как Татарстан и Башкортостан, становятся независимыми, интегрируются в систему ООН и становятся еще одними европейскими государствами. И тогда мы говорим, что Европа – это от Лиссабона до Казани или от Лиссабона до Уфы.
Или мы говорим о том, что существуют такие нации, которые сегодня находятся в состоянии клинической смерти, как какие-нибудь экзотические нации Дальнего Востока, чьи коренные территории были колонизированы в пределах Российской империи еще украинцами, и украинцы создали, например, на территории Азии два азиатские государства. Как, например, Великобритания создала Австралию и Новую Зеландию, Украина создала Серый Клин и Зеленый Клин.
Серый Клин расположен на территории коренных казахов, башкортов, мансов и хантов. Зеленый клин расположен на территории условных уйгуров, корейских племен и так далее. То есть такой слоеный пирог.
Пропаганда нужна нам сегодня только для того, чтобы лишить легитимности Российскую Федерацию в глазах масс, но мы не можем работать с этими территориями, как только Москва исчезнет. Именно после этого начнется самый страшный этап.
Как в фильме ‘Терминатор’ — ты разбиваешь робота-гуманоида на куски ртути и у тебя есть буквально несколько минут для того, чтобы забежать куда-то, забраться на самую высокую точку, потому что он снова соберется, этот условный «ртутный москаль», понимаете? Он будет снова той же силы, и снова будет вас уничтожать.
Поэтому мы не должны добиться какой-либо временной дезинтеграции, распада на куски на этой территории. Мы должны увидеть сложную картину глубины геноцидов, классификации геноцидов, суммы народов, которые могут вернуться или создать государства немедленно. Я фантазирую, но создать офис для наций, которые не могут сразу встать на ноги после освобождения и им потребуются дополнительные силы для того, чтобы формировать эту нацию. И, соответственно, тогда двигать их в мировое сообщество. То есть я сознательно избегу количества цифр, потому что у нас пока нет ответа на этот вопрос, который вы только что задали.
Спектр политического самоопределения порабощенных народов
Следующий мой вопрос был о сформированности политических наций, но по вашему ответу я понимаю, что это спектр. Вероятно, мы не можем делить четко, скажем, эти нации сформированы, а эти не сформированы.
Совершенно правильно. Причем эти спектры изменчивы. Это вопрос не к этнографам, не к политологам, это скорее даже вопрос к комплексной политической экспертизе этих территорий и населяющих их общин. Я хочу украинцев и в известной степени наших американских, британских коллег, которые способствуют украинцам для того, чтобы мы работали с этой территорией РФ, как будущей территорией свободы, предостеречь, что мы не должны попасть в ловушку карты РФ.
В 1918-1920 годах большевики нарисовали карту Татарстана, Карелии, республики Коми, Саха-Якутии, Бурятии, ряда кавказских государств, но это на их взгляд.
Также использование слова «мордва», которым объединяются эрзя и мокша.
Да. Даже то, что они применяют псевдоэтнонимы к нациям, которые действительно носят другое имя. Если мы будем исходить из их каталога наций, ртутный москаль пересберется, пересоберет все нации, которым мы дарим свободу. Все одаренные нами, как и с 2014 года, окажутся здесь — и буряты, и эрзяне, и карелы в форме страны-террориста.
Наиболее известная фигура первого этапа русско-украинской войны 2014-2022 годов – это Моторола. Моторола, рыжеволосый хлоп с какой-то русской фамилией. Он по национальности коми, который учился в коми-начальных классах и до 12 лет не умел говорить на кацапском. Где он очутился? Он оказался не просто в составе террористических войск, а стал символом атаки террористической группы на Украину, Европу.
Существуют ли россияне
Собственно, те самые буряты, которые в начале полномасштабного вторжения стали в некоторой степени символом захватчиков вместе с россиянами.
Те же буряты. Но знаете, здесь можно углубляться с батискафом – чем глубже мы опускаемся, тем больше мы видим и понимаем, откуда движения воды, откуда пузыри и морды «чудесных рыб». «Дивные рыбы» — это на самом деле самые «русские».
Мы когда говорим об этой нации, официальная статистика очевидно поставит, что все народности составляют от 7% до 10%, а 90% кто будет? Уно. И это уно – русские. Кто такие русские? Мы не хотим об этом говорить, потому что мы будто соглашаемся, что это сформированная нация, которая сегодня воюет с нами, которая имеет культуру, с которой мы боремся, у которой есть русский человек, русский народ.
Но мы боимся подойти к главному вопросу дезинтеграции Российской Федерации, расщепить это кощеево яйцо. Внутри него будет игла, и эту иглу «русские» ощущают только тогда, когда мы начинаем говорить о них. Когда мы будем говорить о бурятах, об эрзянах, о карелях, о совершении геноцидов, о зоне отчуждения, демилитаризованной зоне в 200 км из РФ, которая нам потребуется, это все хорошо.
Но мы не говорим о главной, ключевой проблеме – кто те люди, которых якобы 100 млн?
Кстати, сегодня говорил с демографами, они говорят, что население РФ сейчас не может превышать 90 миллионов, но, тем не менее. Это можно говорить и об Украине, мы формально считаем, что нас где-то 30 миллионов, но говорят, что нас 23, а может, и меньше. Но речь все-таки о России. Если мы говорим о РФ и народе, который насчитывает столько, сколько население Великобритании, 80-90 миллионов, то как с ним работать? И вот к русским у нас вопросов больше всего. Первый вопрос – кто они? Они славяне?
Можем ли мы задавать вопросы так — существуют ли русские?
Это самый лучший вопрос, который может быть, но поскольку они нас убивают, то вроде бы существуют. Поскольку они копают ямы в Буче, плющат нам пальцы и насилуют женщин – они существуют. Но кто эти люди, которые себя называют русскими? Сразу выношу за скобки споры о Руси и так далее.
Я бы хотел сказать, что московский народ существует. Москва находится на территории, которая не защищена никакими географическими границами, поэтому она заботится о себе другим способом. Можно легко избавиться от этого города, но он существует в таинственной субстанции «московит» — кто он такой? Московиты пережили и переживают огромную диффузию с народами, которые они завоевывают, но “место сборки” московского народа, как бы там ни было разной крови и этнических происхождений, есть все-таки центральные области Российской Федерации. Это четыре области: Московская, Владимирская, Костромская плюс отчасти Ивановская.
Кто такие россияне на самом деле. Мерянский язык
Есть такой украинский ученый Орест Ткаченко, сын известного языковеда Бориса Ткаченко, убитый в сталинские времена НКВДистами. Орест Ткаченко умер в 2021 году, был опытным филологом, членом-корреспондентом Академии Наук и в советские времена, во времена абсолютно тотального контроля за всеми, в том числе научно-филологическими идеями, защитил труд, внимание, «Мерянский язык».
Этот язык кому-то принадлежит, есть язык – народ. “Мерянский язык” – это финно-венгерский язык, на котором говорили коренные жители Московской, Костромской, Ивановской, Ярославской и каких-то областей. Этот язык был естественным, Ткаченко кодифицировал его по небольшим остаткам в диалектах и рукописях. Он написал докторскую диссертацию, защитившуюся в 1986 году. 1986 год, можно говорить, что это Горбачев, что можно было все рассказывать, но в 1986 году еще сажали в Украине за упоминание о Голодоморе. Если ты говорил, что голодали, то уходишь в тюрьму.
В настоящее время Орест Борисович Ткаченко, украинский ученый, филолог в Санкт-Петербурге защищает работу о родном языке русских. Родной язык «русских» называется «мерянский язык». Он как человек, введший в филологической науке понятие языкового субстрата, 20-30 фактами доказал, что те люди, которые сегодня употребляют московский диалект, и являются коренными русскими, являются финнами, финно-венгерским народом, который просто лишился своего языка и приобрел через церковно-славянскую форму «русского языка». Видим, что ядро »русского народа», говорящего на славянском языке, есть финно-уграми. Я могу показать вам несколько фактов, которые он привел.
Есть простая грамматика спряжения двойных слов. Украинцы, когда приезжали в Москву и, например, хотели ассимилироваться, стать скорее москвичами, могли бы сказать: «Ну что, Гриша, вчера-то я был на Москве-реке, хорошо-то сидел». А ему говорят: Ты хохол. Не на «Москве-реке», а на «Москва-реке». Двойные слова, первое не склоняется, а второе склоняется: так употребляет Лермонтов в своей поэзии, это не диалектная форма. И Ткаченко доказал, что это из финно-венгерских языков.
Некоторые специфические звуки также оттуда, в меньшей степени, словарный запас, но в целом та сумма фактов, которую он привел в своей работе “Мерянский язык”, дала ему право сказать, что “русские” – это те, кто говорил по-мерянски, по-финско-венгерски, языком со времен Ивана Мазепы. Это не те мерянские времена, о которых упоминает Нестор Летописец в рассказе о племенах. Ткаченко доказал, что люди до XVIII века говорили на мерянском языке.
И теперь представьте себе, что у тех, кто называют себя русскими, есть секрет – они финно-угры. Они не безымянны, не беспризорны, не бескультурные, они не фейк — это меря. Меря, в свою очередь, имеет вокруг себя других соседей, которые теперь тоже называют себя русскими. Это вепсы, мари на востоке, мещера на юге и единственная граница, соединяющая коренных “русских” с не финно-уграми – запад, Литва и Беларусь.
Сейчас невозможно открутить так обратно. Мы еще можем вернуть черкесов на Кубань, Смоленск вернуть в Беларусь, мы еще сможем придумать хорошую программу для Карелии и перенаселить карельскую нацию. Но мы живем с “русским языком”, который является формой внутреннего выражения мерянского племени, мерянского субстрата.
Эта теория языкового субстрата Ореста Ткаченко лежит в основе полиэтнической идеи, находящейся в активной разработке в определенных кругах. Речь идет о том, что мы должны дезинтегрировать русских во имя пересборки самих русских. Таким образом мы могли бы решить проблему ртутного человечка – ртутного москаля или Франкенштейна, которого мы убиваем, сжигаем Москву, уничтожаем, депортируем, а он всплывает, пересшивается.
Корни русских сказок
Маскультура позволяет говорить о том, что даже в ХХ веке нынешние «русские» финского происхождения пользовались финскими сказками, традиционной культурой и мышлением. Например, такой популярный мультфильм, как Чебурашка, является финно-венгерским по своему происхождению, хотя он говорит якобы такие вещи, которые касаются просто мультипликации. Чебурашка, «чебурдемс» из мокшанского — это падающий. Знаете, ночью все спят, а тут «бу-у-ум!» — вот тот, кто это делает, это чебурашка, то есть домовой.
Я в 2000-х годах занимался каталогом финских вещей в русской, советской, коммуняцкой масскультуре.
«Иванушка-дурачок» катается на печи. Кто исполняет все его желания?
Щучий повеление?
То, что вы можете легко ответить на этот вопрос, свидетельствует о том, что вы в глубоком контакте находитесь с массовой русской культурой.
К несчастью.
К несчастью. Спросишь поляка, он не сможет ответить. Но о щуке. Щука – это тотемное животное вепсов и чудес, это северные родственники мерян. Вепские нойды, то есть колдуны, носили на пояс головы щук. И «по щучьему велению, по моему хотению» — это буквально перевод с вепсского языка, конструкция та же.
Дезинтеграция не РФ, а самих россиян
Если кто-то вам скажет: пошли этого Мартынюка подальше, он рассказывает басни – я с 16 лет очень был близок ко всем тем, кто называется русскими, но язык – не москальский Петербург, а все, что вокруг. Я профессионально изучал финский язык, у меня есть полки книг по вепсской культуре и литературе. Несмотря на разницу в возрасте, мы дружили с Орестом Ткаченко, он как научный работник, я как публицист.
Но если вы у меня спрашиваете всерьез, а я не трачу свое время глупо, что сделать с бедой Российской Федерации, которая сейчас стала нашей бедой общей, то то, что я говорю – единственный путь.
Да, по контуру народов, да, по контуру геноцидов возмещения, да, надо двигать эрзян, сибирские народы, надо искать союзников для этого. Но ключевой вопрос — это именно русские.
То есть, мы говорим о дезинтеграции не столько России и республик, а самих россиян?
Да. И дезинтеграцию не со знаком минус, а со знаком плюс, потому что конструкт Франкенштейна все-таки называется русским.
А язык их – феня, гиперфеней есть русский язык, даже если на нем поет Пугачева или читает стихи Евтушенко.
С русскими мы имеем дело примерно как с китайцами. Китайцев тоже не существует как нации — это конгломерат народов, фактически фактически контролируемый коммунистической партией. Китайцы, если существуют, то на острове Тайвань. Есть Тайваньское государство — это их настоящая Китайская республика, а то, что сейчас на континенте поглотило Гонконг, — это не китайская нация, это ОПГ. Так что можно шире говорить о двух больших ОПГ на Земле – это Российская Федерация, которая не должна коррелироваться с римским и европейским понятием “народ” и китайская. Это очень условное дело, когда кто-то, обведенный границами, формирует народ. Я считаю, что можете цитировать, что это ОПГ – ОПГ РФ, ОПГ КНР.
Забегая вперед, Энн Эпплбом говорила следующее: «Надо спасать Россию. Если Украина победит, Россия спасется”. Не нужно спасать Россию. Нам нужно забрать фикцию русских и на базе финно-венгерского субстрата дать им новую культуру, масскультуру, новое самосознание. И это возможно и таким образом уравновесить ситуацию на востоке Европы. Чтобы у нас здесь не были бесконечные канавы с крокодилами, а чтобы мы могли модерировать не ситуацию, сколько в них танков, самолетов и их прессу подглядывать, а их этногенез, неоэтногенез.
«Россияне — инки Восточной Европы»
Здесь можно еще сказать, что русские — это инки Восточной Европы, которые, условно говоря, не смирены Кортесом, не смирены христианством, не смирены европейской цивилизацией, а просто дальше, как инки, практикуют человеческие жертвоприношения.
Геноцид порабощенных народов РФ
Почему нам мало известно о фактах геноцида коренных народов РФ
Информация о геноциде, который россияне осуществляли на порабощенных территориях, не распространена, в частности, потому что россияне постарались над тем, чтобы это скрыть.
Недавно под видео одного украинского блоггера, рассказывавшего об этом, я увидела комментарий от какой-то дамы из Сибири. Она написала: “В школе освоение местности нашего края преподносилось как нечто естественное, мол, Россия принесла все блага цивилизации на Земле. Вымирание народов и культур если упоминалось, то в контексте естественного отбора и вообще эти народы сами захотели обрусеть”.
Вопрос мой такой — помнят ли народы и народы об этих преступлениях? Какое они мнение об этом, является ли это забвение тотальным?
Понятие «геноцид» появилось в 1947 году. Все понимали, что есть сумма действий более сильного против более слабого в определенных обстоятельствах, которые не измеряются просто по уголовным определениям. Что есть нечто большее, чем простой уголовный кодекс, который существует во всех странах мира. И тогда Рафаель Лемкин создал понятие геноцида, то есть целенаправленного массового убийства определенных групп по определенным признакам.
Чтобы увидеть феномен геноцида и оценить его, нужно было дожить до конца Второй мировой войны. Это не так-то просто.
Украинцы пришли к консенсусу и решению Верховной Рады о том, что над нами осуществлялся геноцид в 1932-1933 годах, в 2006 году. До этого было сколь угодно дискуссий, причем как снизу, так и сверху. Снизу — в моей деревне говорили: «Да это не в нашей деревне, они были не наши, кто кого ел? Это не у нас ели людей, не рассказывайте”. Второе – это коммунисты, некий Петр Симоненко: “О чем вы говорите? Неурожай, это даже в Библии написано. Это был неурожай, и они умерли”.
Мы же помним, что знание украинцев о геноциде и голоде было криминализировано до 1988 года. Последний, кто сел в тюрьму за то, что он упомянул о голоде, даже не о Голодоморе – это был человек украинского происхождения из Украины, он был офицером Вооруженных Сил СССР в Дальневосточном округе. Его посадили за то, что он по пьяне сказал, что был голод, он точно знает, ему бабушка сказала. Это был 1988 год. Представьте! И как в этих обстоятельствах, когда нужно было все скрывать, потому что посадят, а тут еще подонок-коммунист ссылается на объективные обстоятельства – как дойти до этого выведенного Рафалем Лемкиным понятия «геноцид»?
Это украинцы — 40 миллионов нации, институции, диаспора, связи, это героический чин многих исследователей, которые все это собрали и потом выдали в Верховную Раду как понятие «геноцид».
Распознать и доказать геноцид
А если геноцид осуществляет такой профи, как Москва, которая в Украине применила в 30-е годы огромный опыт проведения геноцида Российской империей? Она знала главный закон любого преступника – заметать следы, затыкать рот свидетелю. И она это сделала, у них были возможности это делать по сей день.
Как может себе, условно говоря, татарин, который был в определенный момент подвергнут геноциду, или ерзянин, или бурят, выйти и сказать как национальный консенсус: “Ребята и девушки, нас геноцидили!”. Он не скажет этого. А если скажет, то он будет подвергнут осуждению своими же людьми как человек, преувеличивший свои права.
Не могут быть свои личные ощущения, стресс или знания только о своей и соседней семье, что это геноцид. Требуется коллективное знание, а затем включаются криминалисты.
Именно они, а не демографы и не историки. И криминалисты определяют, что это преступление было именно геноцидом. Поэтому, когда вы задаетесь вопросом или они понимают, – они на пути этого понимания, они смотрят на цифры и говорят: “Вот цифра эрзян в 20-х годах ХХ века – миллион, а вот теперь 100 тысяч. Где 900 тысяч? Что-то не так. Но где именно это нужно работать, это тяжелая работа.
И тут мы как раз своим опытом доказывания факта геноцида в Украине — мы для них страшный зверь. Они нас боятся как огня. Поэтому если мы — а мы нация, которая в XXI веке лучше всего доказала факт геноцида себя — пойдем по тому же пути, своему опыту, своим алгоритмам и контактам с этими нациями, которые там есть внутри, — им хана.
«Тихий» геноцид
Но опять же обстоятельства геноцида против каждой нации, которую сейчас оккупировала Российская Федерация, разные, имеют оттенки, нюансы, они масштабированы по-разному. Что с этим делать? Это не было так, что московиты забегают на территорию, оккупируют ее и сразу в геноцид. Некоторые территории они могли аннексировать мирно.
Вспомните республику Коми – огромная территория, которую все знают потому, что там есть Сыктывкар и оттуда Валерий Леонтьев. Кстати, немногие знают, что он по национальности коми. Он тоже в юности говорил на коме и очень долго работал со своими литредакторами, чтобы они выставили ему «правильный русский язык».
Коми была интегрирована после того, как пала Золотая Орда, и, условно говоря, вассальный статус этой территории Парма со столицей в области перешел в Москву. Как будто геноцида не было, все было прекрасно плюс-минус, к ХХ веку 90% населения Коми было коми. Высочайшая грамотность в Российской империи была после немцев, эстонцев и финнов у кого? У коми. У них развивалась собственная философия, были свои ученые-социологи. То есть, где здесь геноцид? Хотя никто не способствовал развитию государственности Коми.
Во Вторую мировую войну немецкий Вермахт, зная, что на территории Республики Коми большевики организовали огромные лагеря ГУЛАГа (Воркута, столица концлагеря), сбрасывает в 1942 году на территорию Коми десант, чтобы поднять национальное восстание коми в тылу в Москве, в республике Коми. Был проект, чтобы узников из ГУЛАГа эвакуировать через Арктическое море в Норвегию после этого восстания. После этого приходят русские, как, кстати, с крымскими татарами после второй мировой войны, и говорят: «Что вам, плохо было под нами?». До второй мировой войны было 90% населения коми, сейчас сколько? Где-то 20%.
Это геноцид? Конечно. Как он осуществлялся – «покрыто мраком». Хотя, конечно, мрак тьмой, но когда мы знаем повадки ОПГ московитов, мы знаем, как это все было, но это нужно доказать, нельзя просто сказать: вы сгеноцидили. Есть результат. Республика Коми испытала геноцид в какой-то период и сегодня народ коми потерял, условно говоря, ¾ своего населения. Есть какие-то причины. Это большая политическая, научная и криминалистическая работа, чтобы потом вынести это на суд мира.
Почему Ростислав Мартынюк взял эрзянское имя Ожомасонь Кирдя
Хотела еще спросить, в каком контексте правильно вспоминать ваше имя Ожомасонь Кирдя, какова его история?
Я с начала 90-х годов в национальном эрзянском движении. Присоединился к эрзянскому движению именно с тем мотивом, с которым вы сейчас у меня берете интервью.
Я понимал, что независимая, самостоятельная, комфортная Украина невозможна, если за восточной границей у тебя будут рабы.
И я просто влюбился, в силу того, что жил в Воронеже, в территорию, которая для меня открылась сказочным способом через сказки Пушкина, через субстраты, через людей, которые были моими сокурсниками в университете.
С ними я узнал, что передо мной сидят не русские, а ерзянь, что их бабушки говорят на древнем языке, что Тамбов, Воронеж — это территории с финскими корнями. Я пользовался библиотекой Воронежского университета, украденной большевиками в 1917 году библиотекой Тартуского университета. Там было много литературы, которая касалась финно-венгерской тематики.
И физически уже чувствовал присутствие другого измерения, другого мира, не такого плоского, как мир русских. И эта картинка даже не противопоставлялась россиянам, она делала глубже понимание этих территорий, что там есть своя история, национальный менталитет, язык, который надо знать и из которого я потом черпал понимание каких-то вещей, например чебурашек. Каков еще пример массовой культуры?
Теремок.
Теремок. Вообще откуда слово Теремок? Почему не домик? Потому что «тере» это приветствие на финском, а «теремок» — это место-гостиная.
Эта тема настолько табуирована в самой России, это как будто раздевать их, выставлять голышом. Считается максимально невежливо говорить о финно-венгерском происхождении россиян. Они знают это, но не знают, что с этим делать. Мы финны, но мы никому об этом не скажем. Мы русские, столица Киев”.
Если ты русский — у тебя в космос полетел Гагарин и так далее. А что такое меря? Вот книгу написал украинец, «Мерянский язык». Что с этим делать? Здесь у тебя палата сокровищ, награбленных, но сокровищ, а тут тебе приносят зеленую книжечку в 1986 году – и что с этим делать? «Я не хочу быть нищим, верните мне!».
А ты нищий, потому что все, что ты награбил, не твое, ты не знаешь своего собственного имени. А с этой книжечкой ты вырастешь человеком, сможешь стать счастливым. Ты вырастешь в полноценную культуру. Этой книги достаточно для этого. А все, что там было о Чайковском, Булгакове , вся эта дрянь – это не нужно тебе, это не твое.
И если с ним правильно, осторожно работать, мы можем пересотворить эту 90-миллионную группу, развести их по своим культурам, как эстонцы и финны, как другие народы. И таким образом строить заново отношения с этими народами. Они этого боятся.
Да, я таким образом хотел показать самим эрзянам, что ситуация, когда они называются фальшивыми славянскими именами – ненормальная ситуация. Им говорили, кстати, многие эстонцы и финны, что первое, что они должны сделать для того, чтобы это дело пошло, — это официально в паспорте записаться «Сырь Боляень», а не «Александр Болькин». По разным причинам даже Александру Болькину это трудно сделать, из-за имущественных вещей или еще что-то.
Но я показываю, что я как украинец, не имеющий эрзянского корня, а меня спрашивали: «Может, ты все-таки мокша?» Но нет, не мокша, я украинец. Потом я узнал, что мой отчим по своей маме был эрзя, но это уже другая история. Ожомасонь Кирдя — Ожомасонь — это «цветущая земля», а Ростислав, «расти во славе», ближайший соответствие в эрзянской «Кирдя».
Таким образом, меня официально подписывали в эрзянской прессе, даже давали мне официальные дипломы в государственных органах, когда это было еще возможно. Это для меня было очень почетно. Это такая небанальная и незыблемая игра в достоинство. То, что вы достойны люди и я такой, как и вы, я не заискиваюсь, не хочу играть в это, я до конца могу быть эрзянином. Это был мой выбор, в середине 2000-х годов ко мне стали относиться как к эрзянину. Но я остановился, когда при мне начали говорить об Украине в третьем лице: все-таки я украинец.
Можно ли это ваше имя назвать перформансом, определенной акцией?
Да, можно, но только для того, чтобы сказать, что Украина когда-нибудь поблагодарит Сыреса Боляеня и мы будем с ерзянами до конца. То есть не в шутку, а так, как народы, имеющие общую границу. Мы будем иметь с ними общую границу, с Эрзянь-Мастором, и все будет хорошо.
Эти цели нужно ставить. Если их не ставить, а думать, что это фантастика, перформанс, к нам придет Буча. Сейчас наша страна получила абсолютно ясное понятие, что будет, если мы не будем этим заниматься – Буча, Буча, Буча, другого нет.
