– Когда ждать распада России?
— Распад России начался больше, чем 100 лет назад, потому что Россия — это та же российская империя, которая была спасена от распада созданием Советского союза. Российская федерация является переформатированным куском этого союза. И в первом и во втором случае тоже причины, ведущие империю к распаду, устранены не были. Именно поэтому Россия сегодня уже распадается. Время империи прошло и никому не удастся ее спасти. Что будет камнем, который подтолкнет к обвалу, никто не знает. Однако мы уже видим начало коллапса государственной системы управления. Это видно из нелепых решений и совершенно нелогичных поступков. Самоуничтожение этого монстра неизбежно, это только вопрос времени. Но есть еще один вопрос, готовы ли мы к этому? Время сегодня работает не в пользу России, но и не в пользу Украины. Поэтому мы должны ускорить распад России. и один из положительных катализаторов этого процесса — работа с порабощенными москвой народами. Если мы будем это делать, то Россия распадется быстрее.
— Какие республики в первую очередь выйдут из российской федерации? Может быть, эти процессы начнутся с эрзянского народа?
— Никто сегодня не знает, кто выйдет первым из состава России. Она удерживается силой, угрозами и преследованиями. Однако во время Ч у москвы не хватит сил для того и начнется процесс обособления. Возможно, это будет Бурятия или Кавказ, Башкортостан или Татарстан… Дальний Восток… С чего начнется, трудно прогнозировать. Возможно, после смерти путина или какой-то большой неудачи русской армии.
Готовы ли к выходу из России эрзяны? – Нет, не готовы. Думаю, что никто не готов. Украина тоже должна готовиться и готовить распад России, но, к сожалению, не могу говорить, что она это делает. Есть слои людей среди представителей всех порабощенных народов, а также в украинском обществе, которые понимают, что дальнейшее развитие порабощенных народов невозможно в составе московского царства. Только независимые, самостоятельные государства могут спасти наши народы от исчезновения. Только распад России и создание независимых государств с активным участием Украины являются настоящей Победой! Это наша цель сегодня. Именно для этого нужно объединяться с другими народами. Противостоять попыткам воспроизвести рф под другим названием невозможно в одиночку. Поэтому, 10 народов и регионалистских движений создали «Лигу Свободных Наций», цель которой – формирование широкого антиимперского фронта общественно-политических и гражданских движений, выступающего за обретение народами и территориями российской федерации реального суверенитета. Есть объединение Свободный Идель — Урал, цель которого — создание конфедерации независимых национальных стран Поволжья. То есть есть люди, есть силы, которые готовятся.
— То есть эрзянский народ тоже верит в свою независимость и хочет за нее бороться?
— Это то же самое, если я спрошу, готовы ли все украинцы бороться за свою свободу, освобождение территорий и победу Украины? Среди эрзян есть люди, стремящиеся к независимости. Считаю, что к подсознанию этого стремится большинство эрзян. Мы слышим это, когда нам говорят – вам не удастся создать Эрзянь Мастор (Страна Эрзян), но если вы сможете, то мы бы пожили… То есть они мечтают об этом, но большинство не готово к активным действиям и одна из главных причин – неверие в свои силы. Задача нашего национального движения — избавиться от этого неверия, подготовиться к активным действиям, потому что сразиться придется в каждом случае.
— Как эрзянский народ реагирует на так называемую СВО? Настроены ли люди воевать в Украине, понимают ли, что это не их война?
— В 2014 году единственный народ России, среагировавший на оккупацию Крыма и войну на Донбассе — эрзяне. В частности, было заявление Исполнительного Комитета нашего Конгресса, обращение к эрзянам, что это не наша война, и мы не должны туда идти и пускать своих детей. Это было достаточно мощным поступком, учитывая, что больше никто этого тогда не повторил. А уже после полномасштабного наступления москвы, 8 марта 2022 года было заявление Совета старейшин эрзянского народа, осудившее действия РФ и призвавшее эрзян не идти на войну. Так же, как в других регионах, в Мордовии жгли военкоматы, расклеивали листовки антивоенного характера. Эрзяне воюют в составе ВСУ. Эрзя Алексей Вещевайлов погиб, защищая Украину.
Да, среди московских оккупантов есть также эрзяне. Но, следует подчеркнуть, что жителей Мордовии среди таких значительно меньше по сравнению с соседними регионами. Одна из причин, на мой взгляд, в том, что эрзянским движением ведется активная работа с населением. Думаю, что среди порабощенных народов 15-18% людей понимают, что происходит и они не поддерживают режим путина. Однако высказать свое мнение в голосе боятся.
– Они боятся репрессий?
– Да. Введен тотальный контроль. Общество живет практически в условиях тюрьмы, лагеря. Правят «смотрящие», законы только пустая декларация. И это готовилось столетиями. Вспомним прошлое — расстрелы, раскулачивание, ГУЛАГ, голодоморы. Да, они были и в наших местах. Большевики, творившие Голодомор украинцев, «тренировались» на башкортах, казахах, других народах. Кроме того, влияет экономическая составляющая. Представьте, вы живете в районном центре, где нет работы. Зарплата 10 тысяч рублей, у вас семья. Если вы высказались против войны в Украине — завтра уже не будете работать, равно как и все члены семьи. Эрзян штрафуют даже за брани и статьи в соцсетях. Поэтому люди убиты и задавлены. Но это пройдет!
— Если все порабощенные народы объединятся, это ускорит распад России? Но что нужно делать, чтобы ускорить распад россии?
– Мы уже объединились. Есть «Свободный Идель — Урал», есть «Лига Свободных Наций». Мы отрабатываем общую политику, идеологию, обсуждаем стратегические и тактические моменты. Однако, процесс окончательного распада России не может начаться с середины – было бы наивно так думать. Он может начаться благодаря внешним факторам. К сожалению, Украина не использует этот фактор. Хотя уже с 2014 года нужно было иметь Институт изучения порабощенных народов, начать медийные проекты, помогать национальным освободительным движениям, создавать технические центры помощи освободительным движениям. На сегодняшний день в Украине, по моему мнению, даже не сформирована государственная политика в отношении этих народов. То есть, не сформировано мнение, а каким должен быть мир после войны и какова роль территорий России в мировом устройстве. От этого нужно отталкиваться. Должна быть развернута государственная политика в области поддержки порабощенных москвой народов. То, что сейчас делается в Украине — определенные брифинги или заявления — не работает отдельно. Результата от этого не будет никакого – только пиар. Пока, по моему мнению, Украина ничего не делает конкретного, чтобы ускорить распад России. То, что делается — не бездействует.
— Какие шаги мы должны делать в первую очередь, чтобы был результат и какую роль здесь должен играть Запад?
— Сейчас многие люди на западе думают, что спасти РФ от распада — это благо и будь, так, как и было. Однако никому не удастся этого сделать. Поэтому хотелось, чтобы Украина, которая сейчас находится в центре политических событий, на которую сегодня возвращены взгляды ведущих государств мира, Соединенных Штатов, Великобритании, государств Евросоюза мыслила не отдельными акциями, заявлениями в средствах массовой информации, а категориями, отвечающими вызовам, что стоят перед Украиной! Это должны быть глобальные категории!
То есть, Украина должна предложить миру свои сценарии по поддержке порабощенных москвой народов.
Повторяю, если мы хотим что-то влиять и что-то изменить, у нас должен быть стратегический системный подход. А без этого мы будем тыкаться, дергаться от заката до заката, в конце концов, ничего не получится, а потом мы будем говорить — вы видите, мы попробовали, ничего не выходит!
Вот чтобы такого не было, и должен быть глобальный концептуальный подход, который будет отражаться в формировании государственной политики, где в рамках этой государственной политики будут даны ответы на вопрос: какова цель этой политики, какие цели, какая задача, чего Украина хочет достичь, какими средствами, какие ресурсы для этого нужны, какие инструменты будут привлечены, какие органы государственной власти будут реализовывать эту политику в Украине?
Министерство культуры и информационной политики, Министерство образования, Министерство иностранных дел, Государственная служба этнополитики и свободы совести, Главное управление разведки и т.д. Такая государственная политика в сфере поддержки порабощенных москвой народов должна быть разработана.
И это нужно делать как можно скорее. Украине и Западу следует осознать, если Россия не распадется сейчас, то она распадется в результате Третьей мировой войны. И есть признаки, что оно очень близко. А пока мы слышим о выходе на границы 1991 года, но это не победа, а проигрыш, потому что, во-первых, это даже не окончание войны! А во-вторых, если Россия остается, то остается и постоянная угроза для Украины. И отвечать за нашу нерешительность снова придется внукам.
— Сколько времени нужно для того, чтобы разработать государственную стратегию для распада России?
— Это вопрос не ко мне, нужно спрашивать власть. Но в Украине уже очень многое сделано общественностью в этом направлении. Есть много наработок, статей. Возьмите, например, « Манифест устойчивого мира: мир после нашей победы », который был разработан украинскими интеллектуалами, как видение послевоенного мира. Документ определяет также и пути ее достижения!
В Украине достаточно грамотных, умных людей, чтобы справиться с этим быстро, учитывая, что идет война. А уже элементами такой политики могут быть мероприятия, информационные центры, медийные проекты, центры поддержки национально освободительных движений… И тогда лидеры этих движений будут оставаться в Украине и работать на пользу Украины и своих народов, потому что интересы наши совпадать… А пока они едут в Литву, Эстонию, Польшу, Великобританию, Турцию…
Но и сегодня в Украине есть представители всех порабощенных народов. Их просто нужно найти. Обеспечить техническую поддержку, дать им микрофоны, камеры и делать об этом новости и формировать мировоззрение. Идет война экзистенций, здесь невозможно добиться победы исключительно силой. Надо менять сознание порабощенных народов. Для этого не требуются большие средства. Кстати, эрзянское движение в Украине работает без поддержки со стороны государства. Мы самостоятельно делаем новости и медийные проекты. Работает с порабощенными народами «Лига Свободных Наций», общество «Свободный Идель-Урал». Помощь этим организациям была бы огромным вкладом в дело ускорения распада России. Но вместо этого Украина создает «Русский добровольческий корпус», «Легион Свободу России». В Украине, как у себя дома разгуливают пономаревы, фейгины… Возникает вопрос, а с кем мы воюем? С бурятами? С мокшанами? Именно поэтому я утверждаю, что государственная стратегия по распаду страны врага, страны агрессора — не сформирована.
— Что делается для того, чтобы люди, проживающие на территории России понимали, почему нужно бороться за независимость собственного народа?
— У наших организаций есть свои ресурсы, страницы, группы в различных социальных сетях. Если обобщить, то мы осуществляем агитацию и пропаганду на языках коренных народов России. То есть, это антироссийская и антивоенная агитация, пропаганда на языках коренных народов, популяризация самостоятельных идей и центробежных настроений. Установка контактов с активистами на местах. Фактически мы являемся единственным источником подачи альтернативной информации на национальном языке.
Мы постоянно поддерживаем связь с нашими народами и видим, что люди начинают по-другому воспринимать ситуацию. Наши материалы просматривают тысячи людей. Кстати, мое обращение к жителям Мордовии по поводу мобилизации посмотрело 5 млн зрителей. Хотя в Мордовии население всего 760 тысяч. Поэтому еще раз подчеркну, что жителей Мордовии в разы меньше воюет в Украине, чем из других областей.
Должен добавить, что эта наша работа находит понимание украинской общественности и мы искренне благодарны украинцам! Это понимание имеет свою историю. Осенью 1943 года ОУН проводит Первую Конференцию порабощенных народов Восточной Европы и Азии! Во время войны, на оккупированной территории, на Волыни в Ровенском районе! Это было «времени»! Это было не только помощью порабощенным народам, это было необходимостью! Уничтожение московского государства и создание независимых свободных стран было и остается обязательным условием Победы Украины! Украинские националисты понимали это уже тогда! Понимают ли сейчас? Общество – да! Власть, по-моему, нет!
Идет война экзистенциальная, культурологическая, война понятий, принципов. Ее невозможно выиграть только военным путем. Поэтому нужно бороться за сознание. Это возможно! Я это знаю по себе, потому что был коммунистом, советским офицером, но благодаря украинскому влиянию имею сегодня совсем другие взгляды, другое сознание.
Вернемся к началу нашего разговора. Долго ли ждать распада России? Если ждать, то очень долго. Поэтому еще раз хочу подчеркнуть, для ускорения распада России нужно работать!
Екатерина Красовская
I-UA.TV
